http://satellite-board.de

Hi Freakie

Verknacken sicher nicht, aber man kann ihnen finanziell empfindlich wehtun und ihnen so die Basis für weitere Aktivitäten entziehen. Übrigens ist das mit den gesunkenen Modulpreisen ein Trugschluß. Den Verlust den viele Händler beim Modulverkauf durch +CAM erlitten haben, den haben sie doch kurzerhand auf die Humaxpreise wieder draufgeschlagen. Klar, für diejenigen die tatsächlich reguläre Abos mit den entsprechenden CI's nutzen ist das sicher von Vorteil gewesen. Aber trotzdem denke ich sind diejenigen in der Minderheit. Und die Legende, daß man durch +CAM finanziell besser gefahren ist sollte man auch endlich vergessen. Fakt ist nun mal, daß die CAS-, Pay-TV Anbieter und Lizenzgeber konsequenter vorgehen und daß jeder der nicht die entsprechenden Lizenzen besitzt bzw. sich nicht an die Lizenzauflagen hält, mit den Konsequenzen konfrontiert wird. Auch Dreamduck und Viso-Multimedia sind davor nicht gefeit.

Gruß Sci-Fi

</font><blockquote><font size="1" face="Tahoma, Verdana">quote:</font><hr /><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Original erstellt von BigDaddy:
<strong>@ satsepp

Das GlobalCam hat nicht eine Lizens.
SCM Mahnt gerade alle Händler ab die es Verkaufen.
Kosten 3500Euro.

Wenn du mit einem Händler sprechen möchtest dem das gerade Passiert ist, dann kann ich dir mal eine Telef. Nr. geben.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Ich hab mittlerweile nähere Infos, das CAM hat offensichtlich wirklich keine Lizenzen.
SCM und die CAS Anbieter gehen gegen alle Händler und Hersteller vor, die Lizenzen sind geklaut!

Danke an alle für die vorabinfo, das hatte Ärger erspart.
Der Hersteller des Global-CAM (bzw. Reseller?) hatte mir diese Lizenzen zugesichert, Viaccess und Irdeto haben auf jedenfall keine Lizenz vergeben.

Sepp

Ist das Alphacrypt-CI eigentlich auch illegal ?

Mascom besitzt ja offensichtlich auch keine Lizenzen.

<a href="http://board.satshop.com/cgi-local/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=8;t=000470" target="_blank">Link</a>

Irgendwie undurchsichtig

</font><blockquote><font size="1" face="Tahoma, Verdana">quote:</font><hr /><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Original erstellt von satsepp:
die Lizenzen sind geklaut</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Lizenzen und Patente kann man nicht klauen. Entweder man hat sie, oder man hat sie eben nicht.

Ende der Durchsage.... <img border="0" title="" alt="[Zwinkern]" src="wink.gif" />

</font><blockquote><font size="1" face="Tahoma, Verdana">quote:</font><hr /><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Original erstellt von akrapovic:
<strong>Ist das Alphacrypt-CI eigentlich auch illegal ?

Mascom besitzt ja offensichtlich auch keine Lizenzen.

<a href="http://board.satshop.com/cgi-local/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=8;t=000470" target="_blank">Link</a>

Irgendwie undurchsichtig</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Ist es in der Tat. Hier mein Kentnissstand, inweit das so alles stimmt weiß ich nicht zu 100% !
Premiere (Betacrypt) war mit Mascom vor Gericht und wollte einen verkaufsstopp bewirken. Mascom hat aber aber die Lizenzen nicht geklaut sondern nachweislich alles selber Porgrammiert und hatte vor Gericht recht bekommen. Das Modul ist für "Alphacryptverschlüsselung" gebaut worden, "leider" geht auch Irdeto und Betacrypt damit.
Daß kein Anbieter in Alphacrypt sendet ist unerheblich.

Hätte mascom software von Irdeto oder Betacrypt eingebunden wäre es illegal gewesen.

Sepp

Nachtrag:
Ich habe soeben ein Feedback bekommen daß Mascom eine Irdeto Lizenz besitzt!
Sepp

<small>[ 09 September 2002, 15:14: Beitrag editiert von: satsepp ]</small>

Diese Version scheint mir höchst unwahrscheinlich. Das eigene Alphadingsbums ist zwar mit eigener CA_ID ordnungsgemäss registriert und somit wird Mascom auch Mitglied sein und das CSA_NDA gezeichnet haben. Es wäre noch denkbar, dass die eigene Lösung CA_IDs von anderen CA Systemen lernt und damit auch zufällig die von I/BC <img border="0" title="" alt="[Zwinkern]" src="wink.gif" /> Ohne reverse eng., oder was einfacher ist, die bekannte Soft zu übernehmen, kann kaum ein I/BC Modul gebaut werden. Ausser den Daten, die jeder Logger als plain data sehen kann, gehören noch ein paar mehr Dinge dazu wie z.B. Camcrypt und Z-Karten sollen damit ja auch laufen, oder? <img border="0" title="" alt="[Sch&uuml;chtern!]" src="rolleyes.gif" />

Bei mir ist das höchsten die reine Neugier, um zu wissen wie es wirklich ist, ansonsten ist es mir egal <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" />

Es kam nicht zum Prozess zwischen Mascom und Betaresearch, da Betaresearch die einsweilige Verfügung die sie gegen Mascom erwirkt hatten, ohne angabe von Gründen zurückgezogen haben.

Es kann natürlich sein das die Sache in die zweite Runde geht, wenn im Oktober die Betaresearch CI kommen.

Die Preisentwicklung bei den CI liegt auch an den wechsel nach Seca2, viaccess2 und irdeteo2. Wenn das Betaresearch CAM da ist, und der Wechsel nach Betacrypt2 abgeschlossen ist, ist das Alpha wertlos.

<small>[ 09 September 2002, 17:15: Beitrag editiert von: habehandy ]</small>

</font><blockquote><font size="1" face="Tahoma, Verdana">quote:</font><hr /><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Original erstellt von habehandy:
...der Wechsel nach Betacrypt2 ...</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Tahoma, Verdana">??? wer wechselt denn darauf? Kannst Du Quellen 1. Hand nennen? Bitte erfundene RealNamen oder Nickname(board egal <img border="0" title="" alt="[L&auml;cheln]" src="smile.gif" /> ) auch nennen, stille "TeilNEHMER"??!.. auch gut, nur her damit... <img border="0" title="" alt="[Sch&uuml;chtern!]" src="rolleyes.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Zwinkern]" src="wink.gif" />

<small>[ 09 September 2002, 23:33: Beitrag editiert von: taa ]</small>

Dieses Jahr wird ein Wechsel auf BC2 bestimmt nicht stattfinden (wenn überhaupt). Meiner Meinung nach ist das ganze BC2 Gelabbere für die Presse gedacht bzw. für die Banken, frei nach dem Motto "wir-machen-was-gegen-die-bösen-Hacker-und-führen-das-absolut-sichere-System-ein". ROTFL
Das das alles Gelabber ist sieht man daran, daß es schon anfangs des Jahres hieß bis August ist alles umgestellt. Jetzt haben wir September...
Mal hypotethisch angenommen die stellen wirklich auf BC2 um und mal angenommen es betrifft hauptsächlich die Kartenhardware (angeblich soll BC2 ja auch auf den alten 1er dboxen laufen) dann seh ich eigentlich keinen Grund warum das AlphaCrypt nicht mehr funktionieren sollte.
Davon abgesehen ist auch dieses Modul updatebar und wenns mit der alten Firmware nicht geht wirds sicher eine neue geben. Dafür wird sicher schon einer sorgen <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" />

Seit wann "lernt" ein Modul CA-ID´s, wenn es dafür Filter in der SW gibt ? Neben den drei bekannten BC-Idents befinden sich momentan die geläufigsten Irdeto-Idents drin, daß es diesbezügliche Vereinbarungen beider Firmen gibt, ist kein Geheimnis. Die 17er Idents wären ziemlich sicher aus der 1.10 verschwunden, wenn es adäquate Einigungen/Vereinbarungen nicht auch mit Betaresearch gäbe. Davon unbenommen könnten BC 2-Streams momentan nicht zur Karte durchgelangen, die Filter dürften sich problemlos jederzeit ändern lassen. Interessant zu beobachten wird vermutlich die Entwicklung des AC sein, wenn es ohne die "geeignet für.."-Bescheinigung auskommen müsste. Ich ahne dann eine Entwicklung in Richtung special interest-Produkt voraus, dies könnte man durch die gezielte, legale Aufnahme weiterer CAS vorantreiben. Heinzi´s bisherige öffentliche Äußerungen lassen solche Schlüsse durchaus zu, mit Illegalität dürfte dies nichts zu tun haben...

Guten Morgen

Nach unserer Info von gestern Morgen wird Betacrypt II auf jedenfall kommen.
Jedoch nicht mehr dieses Jahr sondern Anfang nächsten Jahres mit der Einführung der MHP-Middlewarelösung für die D-Box II.
<a href="http://www.betaresearch.de/news/inhalt/releases/00386_frm.html" target="_blank">Infos siehe auch hier.</a>

Wenn man den AD. Mitarbeitern von Premiere glauben darf dann wird Betacrypt II auf keinem der jetzigen CI & CA Systemen mehr laufen, was man auch den jetzigen Anbietern der Premiere geeigneten Receivern fest zugesichert hat.

Mit dem Wechsel zu Betacrypt II möchte man nicht alleine die Schwarzgucker kalt stellen sondern auch ein Monopol im Receiver Markt aufbauen da BR und wohl auch Premiere an jedem Receiver mitverdienen werden.

Damit hätte sich dann auch das Rechtl. Problem mit dem Alphacrypt für Premiere erledigt.
Ein Lizenz für das Alphacrypt wird Herr Gruber wohl kaum bekommen, zumindest nicht für Deutschland.
Für AT jedoch könnte ich mir das Vorstellen da es dort ja auch keinen zwang zum Jugendschutz und zum Premiere geeigneten Receiver gibt.

Mfg. Daniel

<small>[ 10 September 2002, 10:28: Beitrag editiert von: BigDaddy ]</small>

>Seit wann "lernt" ein Modul CA-ID´s, wenn es dafür Filter in der SW gibt ?

Filter in welcher Software? Die des Hosts? Der Host ist verantwortlich dafür und entnimmt die notwendigen Informationen aus den CA_Descriptors. Steht alles im CI Standard.

>The host sends a CA Info Enquiry object to the application, which responds by returning an CA Info object with the appropriate information.

Wenn das eine unbekannte CA_ID betrifft, sieht es erstmal schlecht aus. So eine CA_ID steht aber meist nicht allein. Beim Übergang auf ein neues CAS oder nur eine neue ID wird fast immer erst mit Simulcrypt gearbeitet d.h. mit bekannten und unbekannten CA_IDs.

>The CA PMT contains all the CA_descriptors of the selected programme.

also auch die unbekannten. Dass das nicht alle Host so machen, heisst nicht, dass es nicht so im Standard steht <img border="0" title="" alt="[Zwinkern]" src="wink.gif" />

Aus der CA_PMT könnte die Applikation (Modul) unbekannte CA_IDs in ihr Repertoir übernehmen. Ev. nach einem Dialog über das MMI.

Theoretisch wäre das imho machbar. Vielleicht geht´s auch einfacher.

ps.
>Ein Lizenz für das Alphacrypt wird Herr Gruber wohl kaum bekommen

Die hat er selbstverständlich <a href="http://member.dvb.org/broadcast/" target="_blank">http://member.dvb.org/broadcast/</a> <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" />

ps2. War wohl etwas kompliziert gedacht. Wenn auch EMMs vorhanden sind (gilt nicht immer), könnte sich das Modul die fehlenden CA_IDs einer Familie auch aus der CAT saugen und einbinden. <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" />

<small>[ 10 September 2002, 15:27: Beitrag editiert von: Derrick ]</small>

Derrick, sieh einfach in die SW rein, dann kannst Du Dir die AbfrageLoops ruhig zu Gemüte führen. Was ein cmp.w r2,#1702h darstellt, muß man einem Spezi wie Dir nicht erklären, oder etwa doch (auch wenn das nur ein Auszug aus der 4.7SE ist) ?

<img border="0" title="" alt="[L&auml;cheln]" src="smile.gif" />

ich dachte es ginge ums AC und nicht um die alten SEs. Welche CA_IDs da abgefragt werden, weiss ich ungefähr <img border="0" title="" alt="[Zwinkern]" src="wink.gif" /> . Es gibt unbestätigte Statements, dass das AC auch mit neuen IDs fertig wird. Man könnte natürlich gleich den gesamten Bereich 0x17xx reinpacken <img border="0" title="" alt="[Zwinkern]" src="wink.gif" /> Bei den alten Modulen muss immer nachgepatcht werden. Mit anfänglichem Simulcrypt wird das dann auch bei der geamten SE Familie einschliesslich 4.8 der Fall sein.

Deine angedachte Idee ist eine gute, ganz sicher. Die selben Loops sind auch im AC.