http://satellite-board.de

Betr.: http://www.satellite-board.de/ubb/Forum ... 00168.html


Hi Helmut,

Vielen Dank für Deine Hilfestellung. Anscheinend hat Dein Auftraggeber
etwas gegen die Verwendung des Editors mit OEM-Geräten. Daß die das Teil
gebaut haben und damit sicher auch Geld verdient haben interessiert die
anscheinend nicht.

Aufgrund der Registrierung mit der Serien-Nummer des Vento habe ich
das Passwort für den Download-Zugang von Force erhalten.
Bei der Installation des Editors benötigt man die Seriennummer des
Gerätes und einen Key der von Force im Registrierungsmail mitgeteilt wird.

Alles das funktioniert wunderprächtig mit der Seriennummer des OEM-Vento !!!!
Und jetzt beschweren die sich, daß ich den Editor mit dem Vento verwenden möchte ....

Lieber Helmut, falls ich Dich mit meinen Fragen in einem öffentlichen
Board belästigt habe sollte, möchte ich mich in aller Form bei Dir entschuldigen.


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Nachfolgend das mail, das ich von Force erhalten habe:


Lieber Vento-Besitzer,

in einem Forum beklagen Sie das Nichtfunktionieren des Editors
ForceEdit mit Ihrem OEM-Gerät Vento.

Hierzu möchten wir Sie darauf hinweisen, das diese Software
defnitiv NICHT mit dem benannten OEM-Gerät funktioniert - darauf
werden Sie bereits bei der Bestellung des Editors bzw. beim
Download hingewiesen. Eine Nutzung mit OEM-Geräten ist überdies
schon aus lizenzrechtlichen Gründen nicht statthaft und wird
gegebenenfalls auch strafrechtlich verfolgt.

Wenn es für Ihr Gerät die gewünschte Software nicht gibt, so
hat das durchaus Gründe - zunächst sollten Sie sich aber dies-
bezüglich an den Vertreiber Ihrer Geräte wenden. Bei Force jeden-
falls wurde niemals soetwas in Auftrag* genommen und schon gar
nicht bezahlt, die Erwartung jetzt ständig kostenfrei Dienst-
leistungen anderer in Anspruch nehmen zu können und selbst nichts
leisten zu müssen, können und werden wir sicherlich nicht erfüllen.

*) vom OEM-Nehmer

Es tut uns sehr leid, daß der Vertreiber der OEM-Geräte diese
Dinge offenbar auf dem Rücken seiner Kunden austrägt - uns sind
hier die Hände gebunden.

Aufforderungen an den Programmierer können durchaus unterbleiben,
der wird Ihnen auch nicht weiterhelfen können und wollen. Es ist
hier sogar eher etwas makaber ausgerechnet diesen Mann damit zu
konfrontieren, dessen Software nicht bestimmungsgerecht zu nutzen -
erwarten Sie dann wirklich noch im Ernst eine Hilfestellung?

Mit freundlichem Gruß,
Support, Force Deutschland GmbH

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Eigentlich hatte ich mir die Kiste nur mal zum Testen und Vergleich mit
anderen Receivern gekauft:

Bild und Ton ist gut ( etwas schlechter als der Kathrein UFD 552 )
Bedienkonzept / EPG / Videotext sind gut !

Umschaltzeiten sind langsamer als bei Kathrein / Technisat
Fernbedienung ist extrem groß - Tasten schwergängig !
Kein AC3-Ausgang !

Soviel zum für mich abgeschlossenen Thema Force !


Gruß

Rally


PS: Von Wela habe ich inzwischen die Info, daß bis Februar ein passender Editor verfügbar ist.

Mist, doppelt...

[Dieser Beitrag wurde von Frederic am 27. Januar 2001 um 11:39 Uhr editiert.]

Hm, ich glaub das Thema Force hat sich wirklich erledigt!
Ich hab noch nicht erlebt, daß eine Firma auf Grund von Beiträgen in Boards so schnell und hart reagiert.
Kein schöner Stil...

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Frederic

@Rally
den Vergleich zum Kathrein halte ich doch für sehr Subjektiv und wenig stichhaltig.

@all
Über die Praxis von Force bezüglich des Editors habe ich mich schon mehrfach aufgeregt.Das ist aber ansich kein Problem den jeder Forcebesitzer erhält einen Editor KOSTENLOS mit seinem Gerät bzw. durch download mit seiner Seriennummer.
Die OEM Diskussion halte ich für sinnlos oder glaubt Ihr Grundig gibt Support für den Kathreinreceiver, wohl eher nicht.
Wela ist dabei einen eigenen Editor für Ihre Geräte machen zu lassen, somit hat die warterei der Vento user auch bald ein Ende.

Ich sage es nochmal jeder ist für den Support seiner Geräte selbst verantworlich.Und es ist nicht anders bei Force nur weil die OEM Geräte mit dem selben Gehäuse verkauft werden.

Gruß
franketo
abgenervt von solcher naivität

@franketo

Jeder Vergleich ist doch irgendwie subjektiv - oder wie erklärst Du Dir die total unterschiedlichen Bewertungen von Geräten in den bekannten Fachzeitschriften ?


@Force

Wenn die nicht wollen, daß man Ihren Editor mir OEM-Geräten nutzt, warum geben die mir dann mit der Original-Seriennummer des Vento den Editor ?

Und außerdem hatte ich nicht Force gefragt sondern Helmut. Die können sich Ihre blöden Kommentare schenken !!!


Gruß

Rally

Also ich weiß nicht. Ich habe mir mal bei Force angesehen was da bei der Bestellung des Editors vorher angesagt ist... und da stehen ganz klar auch Nutzungsbedingungen!

Wer lesen kann, ist anscheinend (wieder mal) klar im Vorteil!

Ich wäre an Deiner Stelle froh, wenn es nicht wirklich zu rechtlichen Schritten kommt, dass was Du da gemacht hast, ist ja nichts anderes als Diebstahl. Meiner Meinung nach darf auch eine greifbare Leistung nicht dazu verführen diese unberechtigt zu nutzen - oder läufst Du auch an jedem Verkaufsstand vor Kaufhäusern vorbei und nimmst mit, was Du gerade brauchen kannst!?

Ich kann mir gut vorstellen, dass Force sich nicht die Mühe macht, jede Seriennummer einzeln zu prüfen wenn doch offenbar der Editor mit den anderen Geräten zusammen eh nicht funktioniert. Verstehen kann man zudem auch wenn man sich dort getätigte Investitionen schützen möchte. Wenn es wirklich so ist dass Wela nie einen Editor bei Force in Auftrag gegeben hat (so ist ja das von Dir wiedergegebene Schreiben zu verstehen), kann man schon verstehen dass man das nicht beliebig weitergibt.
Wenn man die ganze OEM-Diskussion der letzten Zeit verfolgt kann man auch klare Tendenzen sehen - offenbar geht es doch immer um grundsätzliche Vorgehensweisen bei der Inanspruchnahme von von dem Hersteller der Geräte (nicht dem Vertreiber) Leistungen (Support, Editor usw.). All diese Dinge sind sicherlich zeitaufwendig und teuer und da ist es auch aus meiner Sicht dann schon etwas billig, wenn andere es sich zu einfach machen.

Ich stimme Franketo klar zu, dass OEM-Nehmer auch gewisse Pflichten haben, wozu eben auch Beratung, Support und entsprechende Bereitstellung von Tools gehören. Vielleicht ist man hier ja auch auf dem Holzweg und nicht Force gehört der schwarze Peter zugeschoben, sondern den Firmen die nur schnell und billig Geräte verschieben wollen und dabei uns Kunden halbwegs im Stich lassen.

Ich bin mal gespannt, was da denn nun für ein Editor für den Vento kommen soll - dieser Tage habe ich für dieses Gerät eine Software geschickt bekommen (die von Wela stammen soll), die sich im Nachhinein als Force-Beta-Software entpuppte... Wenn das alles ist, was Wela zustande bringt dürfen wir wohl noch länger warten.

Übrigens - was soll an den Geräten unteschiedlich sein? Technisch gesehen sind die wohl gleich, nur beim Support und der Unterstützung über Tools wie dem Editor sind Force-Kunden wohl um Welten besser gestellt.

Gruss, Rudi

Diebstahl?
Hast du dir schon mal die Mühe gemacht, den Sachverhalt, so wie er hier erscheint, unter den §242 StGB zu subsumieren?
Klappt wohl nicht ganz!


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Frederic

Anscheinend wissen die bei Force nicht so genau, welche Serien-Nummern
zu OEM-Geräten gehören und welche nicht. Denn im Anmeldetext weisen sie
auf eine genaue Prüfung der Angaben hin.

Denn im Anmeldetext steht folgendes:

********************************************************************************

Bitte füllen Sie die nachfolgenden Felder vollständig aus - die Daten werden
zur korrekten Registrierung Ihrer Softwareversion benötigt. Unvollständige oder
nachweislich / offensichtlich unrichtige Angaben werden nicht bearbeitet!

Insbesondere müssen Sie auf die 100% korrekte und in allen Ziffern vollständigen
Angabe zu Ihrer Receiver-Seriennummer (die finden Sie hinten auf dem Gerät) achten!

Alle hier zur Verfügung gestellten Daten / Dateien dürfen aus-schließlich mit
Force-Geräten (keine OEM!) verwendet werden. Eine unberechtigte Nutzung,
Vervielfältigung und Weitergabe an Dritte ist nicht statthaft und wird gegebenenfalls
stafrechtlich verfolgt.

********************************************************************************


Ja, ich habe auch das mit der unberechtigten Nutzung gelesen, aber ich habe das Gerät
geöffnet und dann steht da eindeutig FORCE auf der Hauptplatine !!!


Was mich an der ganzen Sache stört ist der Umstand, daß sich Force eingemischt hat.
Ich habe weder die Hotline amgerufen noch ein mail geschickt. Das einzige was ich verbrochen
habe ist ein Mitglied des Boards ( und nicht Force !!! ) um einen Rat zu fragen. Und das geht
Force einfach nichts an.

Wenn die wollen können die mich jetzt auch verklagen - ich freue mich schon auf die Verhandlung.


Aber seis drum, das Gerät wird gleich wieder verkauft - ist ja eh nicht so toll und der
Editor selbstverständlich gelöscht.

Gruß


Rally


PS: Unter welchem Namen mischt Force hier im Board eigentlich mit ?
Ist ne einfache Art ein Gerät etwas zu loben und Promotion zu machen.

Du glaubst Doch nicht daß ich die Dinge anders sehe als die Leute von Force Deutschland ?
Der Editor ist nun mal für Force Geräte gemacht worden und geht daher auch nur mit diesen Geräten.

MfG
Helmut

Hi Helmut,

natürlich siehst Du das genau so wie Dein Auftraggeber Force ....

Ich hatte allerdings schon bei meiner ersten Frage darauf hingewiesen,
daß ich einen Vento habe. Trotzdem hast Du mir freundlich geantwortet
und versucht weiterzuhelfen.

Dafür möchte ich mich nochmal ausdrücklich bei Dir bedanken.

Auch finde ich klasse von Dir, daß Du bei der Technisat Version Deines
Editors innerhalb von 3 Tagen nach meiner Anfrage bei Dir ein neues Feature
(Import DVB-Senderliste) eingebaut hast.

Sind Deine anderen Editor-Versionen eigentlich Freeware oder Shareware ?
Ich konnte nirgends einen Hinweis darauf finden.


Ich glaube aber nicht, daß Force Dich vor uns Anwendern beschützen muß, oder....
Wenn Du auf eine Frage nicht antworten willst brauchst Du das ja nicht zu tun.


Gruß


Rally

PS: Das einzige, was diese unsinnige Diskussion bringt ist, daß die Zahl der Beiträge
im Force-Board größer wird.

Hallo Rally,

das hatte ich übersehen, daß Du einen Vento hast. Naja wir sind ja auch im Galaxis Forum

Alle meine Editoren sind Freeware.
Auch ForceEdit ist Freeware.
Nur so wie der Technisat Editor nicht mit dem Vento geht, so geht eben auch ForceEdit nicht damit.

MfG
Helmut

Hi Leute,

ich glaub das passt er eher zu sonstiges..

sanchez