http://satellite-board.de

@seidman:
Du hast Emails bekommen.
Sorry, dass ich im richtigen Namen "e" vergessen habe. Das kommt von solchen Alias-Namen.
@robernd:
Vielleciht willst Du ein paar Primedisc-DVD-R von einer Bestellung zum Testen abnehmen (Netto aus USA: $1,69). Primedisc hat zumindest sehr gute CDR-Rohlinge gefertigt.
Vielleicht gehen dei im Pioneer-Brenner auch 2fach.
Frage:
Wie entscheidet Brenner, ob er 1fach oder 2fach brennt. Was "untersucht" er am Rohling und was muss er "finden"?

Versteigerung von DVD-Rs bei ebay:
Penmax-Rohlinge von demi... gingen für 225 Euro für 90 Stück weg. Wäre vom Preis her interessante nationale Lösung. dem.. hat angeblich in Kürze Online-Shop. Da kann man dann mal Testrohlinge bestellen. Sind Silber/violett. Die Rohlinge mit Silberbezug sollen aber gegen Oxidation empfindlich sein?
Wie dem auch sei, wollte es nur mal erwähnen.

Hi,
an Experimenten mit weiteren Rohlingen bin ich im Moment weniger interessiert. Ich habe inzwischen um die 10 Princo DVD-R aufgezeichnet und bislang keine Probleme. Allerdings habe ich nicht alle Aufzeichnungen vollständig angesehen, und bis zum Ende voll geschrieben sind die DVDs auch nicht.
20 weitere Princo DVD-R habe ich jetzt für EUR 3,21 bestellt (Adr. siehe ganz oben).

An 50 Rohlingen unter 2 EUR (inkl. aller Kosten) habe ich prinzipiell weiterhin Interesse. Allerdings sehe ich die Endpreise pessimistischer als Ihr: Zum $-Preis kommen offiziell hinzu: 16% Einfuhr-Umsatzsteuer, ca. 4% Zoll, ca. 10% Umrechnung in EUR und Kreditkartenkosten. Damit werden aus 1,69$ mindestens 2,25 EUR. Glück, wenn ein Zöllner toleranter ist.
Der Preisunterschied ist nicht mehr so groß, dass ich einem netten Mitmenschen die Einkaufsorganisation und ein Umtauschrisiko aufbürden möchte.
Gruß RoBernd

@robernd:
Entschuldige, aber unter Test verstehe ich was anderes:
"Allerdings habe ich nicht alle Aufzeichnungen vollständig angesehen, und bis zum Ende voll geschrieben sind die DVDs auch nicht."
Da liegt doch gerade der Witz. Stichproben der Rohlinge von vorn bis hinten. Gerade am Schluß, also Außenspur des Rohlings, da hier bei Fertigungstoleranz die meisten Fehler sind.
Also wie willst Du guten Gewissens sagen, dass die Rohlinge in Ordnung sind, wenn Du sie gar nicht richtig geprüft hast. 10 Stück sind für verlässliche Aussagen auch viel zu wenig.
Muss doch selber testen. Warte aber noch bis Ende Juni. Die Preise sind gerade schön am fallen.

@seidman:
Habe noch keine Nachricht erhalten auf meine Mail.
Wenn ich zu weit gegangen sein sollte, hier noch mal der Kern der Aussage: 25 Rohlinge von Primedisc von shop4tech. Abbuchung des Geldes von meinem Konto. Mirwegen auch kein Test. Ich bekomme keine Kreditkarte (warum auch immer), außerdem ist der Aufwand für das eine Mal zu hoch.
Für regelmäßige Lieferungen könnte ich einen Bekannten meiner Geschwister in den USA "missbrauchen". Aber erst muss ich mal die Rohlinge aussuchen. Primedisc für den Preis gibt es in ganz Europa nicht.

@THX820
Natürlich habe ich mir speziell das Ende der Aufzeichnungen angesehen.

Viel Spaß beim Testen :p
Bist Du Dir eigentlich klar darüber, dass bei den üblichen Datenraten im TV auf jede DVD 3 bis 4 Stunden Film passen. Macht bei 10 zu testenden DVDs 35h Aufzeichnungszeit, 10 bis 20h Bearbeitungszeit und 35h aufmerksames Zusehen.
Bei (D)einem geschätzten Stundenlohn kostet allein das Zusehen 3500 EUR <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" /> . Und das bei jedem Player, den Du ausprobierst.
Außerdem musst Du dafür 10 bis 20 gute Filme finden, solange die entsprechende Rohlingsorte noch in Produktion ist. Bei schlechten Filmen gibt es für das Wachbleiben einen Zuschlag <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" />

Für mich hat der Hergott die DVD geschaffen, damit ich den Film aufzeichne und zunächst einmal in den Schrank stelle <img border="0" title="" alt="[L&auml;cheln]" src="smile.gif" />
Gruß RoBernd

Hallo allerseits!

Also zu Penmax-Rohlingen habe ich noch keinerlei Referenz - kennst Du THX820 jemanden, der damit gute Erfahrungen gemacht hat? Du hast was von 46$ Versandkosten geschrieben, das ist aber doch wahrscheinlich nach Deutschland, oder? Ich finde das jedenfalls happig und erst ab einer Riesenmenge lohnenswert.
Wie bereits gesagt werde ich aber keine weiteren Rohlinge bestellt, ich habe mit meinen 130 cdrecordable-Rohlingen erstmal genug finz. Risiko auf mich genommen. Wenn die nach Deutschland liefern, kannst Du die doch auch selber bestellen!? Dass Du keine Kreditkarte bekommst, kann ich mir kaum vorstellen [versuch mal citibank - haben günstige Konditionen].

@RoBernd
meine Erfahrungen beim Import der Rohlinge hat gezeigt, dass Deine Rechnung nicht richtig ist. Es wird offensichtlich kein Zoll und Mehrwertsteuer erhoben [ich habe die Lieferung beim Zoll abgeholt], da man ja schon US-Tax bezahlt hat und auf PC-Peripherie kein Einfuhrzoll unterhalb gewisser Höchstgrenzen erhoben wird.

@alle
Die cd-recordable Scheiben, die bei mir am Ende geruckelt haben, laufen bei anderen problemlos [Denon-Player und Sony DVPS535D]. Es scheint also immer mit dem Zusammenspiel der gesamten Hardware zusammenzuhängen. Die Ruckelscheiben, die mir ja noch ersetzt werden, eignen sich für mich auf jeden Fall noch für Festplattenaufzeichnungen, die eh immer &lt;4GB sind. Die Tests kann man übrigens beschleunigen, wenn man die gebrannten Scheiben am Ende mit Schnellvorlauf anschaut - wenn der Player das hinkriegt, dann laufen die Scheiben auch problemlos!

Gruss Seidman

@alle:
Habe gerade bei Pioneer angerufen und die haben mir zu V2 folgendes erzählt:
Zertifiziert für V2 sind:
Pioneer,Apple, TDK, Mitsui, Verbatim (eingeschränkt)...
Aber was viel interessanter ist:
Die UFA in Berlin verwendet Rohlinge von cdrecordable! Die werden aber angeblich in Taiwab hergestellt von RNC? Was steht eigentlich auf den Rohlingen drauf (Made in usw..). Alle künftigen Markenrohlinge werden mit einer Spur versehen, so dass man keine DVDs mehr kopieren kann. Auch "Eigenaufnahmen" bekommt am zwar auf den Rohling, aber kann sie dann später nicht mehr digital umkopieren! Das musste ja kommen!
Princo, Primedisc und Ritek kommen aus der Ritek-Schmiede und sind V1. Schaffen einfach die Toleranzvorgaben von Pioneer nicht, deswegen auch nicht in Firmare eingetragen!
UFA hat seit Beginn des Jahres mehrere hundert cdrecordable-Rohlinge ohne Fehler geliefert bekommen. Scheint mir, dass die bei Firmen die Rohlinge genauer aussuchen!

@seidman: Ich krieg keine Kreditkarte, weil ich nicht angestellt bin! Das ist nun mal so in Deutschland! Der einfachste Weg ist dann wohl erstmal ein Stück von der hoffentlich vernünftigen cdrecordable-Lieferung abzunehmen.
Wie gesagt: Kauf von DVD-Brenner Ende Juni geplant.
Bin gerade dabei abzuklären wie das mit Mwst und Zoll jetzt so ist. Wenn ich für 100 Primedisc tatsächlich $217 bezahle sind die ja billiger als cdrecordable. Primedisc macht, wie in Tests nachzulesen, sehr gute CDR-Rohlinge. DVD-R aber ziemlich sicher nur V1 (ist einfach zu lahm).

Hä! <img border="0" title="" alt="[Durcheinander!]" src="confused.gif" />

Was sagst Du da von einer Spur, die nachträgliches Bearbeiten von selbstgemachten Video-DVDs verhindern können soll und das Kopieren von DVDs verhindern soll? Verstehe ich nicht und hab ich auch noch nicht gehört!
Derzeit ist es so, dass die general use DVD-Rohlinge in dem Lead-In-Bereich, wo bei kommerziellen DVDs der content scrambling code cs steht nicht beschrieben werden können. Das heisst, man kann auch jetzt schon keine 1:1-Kopie der verschlüsselten daten auf DVD erzeugen. Das will/darf ja auch keiner. <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="biggrin.gif" />
Wenn man aber unverschlüsseltes Video zur Verfügung hat, kann das auch jeder DVD-Spieler ohne den css-code auslesen und abspielen. Dise Daten können dann auch wie von einer Festplatte im Rechner von der Scheibe runterkopiert und weiterverarbeitet werden.
Die noch erhältlichen Authoring-Medien und Brenner [viel teurer] hingegen können den css-Bereich beschreiben und sind für professioniellen Einsatz gedacht, wo auf DVD-R produziertes Video bereits geschützt sein soll. Dass das abgeschafft wird, kann sein, ist aber für uns irrelevant.
Hast Du da was falsch verstanden, oder geht es tatsächlich um einen neueren mir unbekannten Kopierschutz und wenn ja, wie genau funktioniert der? Ich kann mir schwer vorstellen, dass die DVD-R Industrie sich soetwas markschädigendes ausdenken würde.

Das mit der Kreditkarte muss auch neu und mir unbekannt sein. Ich habe meine als Student vor 6 Jahren bekommen, als ich auch noch nicht angestellt war.

Die Nachricht über den prof. Einsatz der cdrecordable-Medien lässt mich auf bessere Qualität hoffen. made-in Info steht da nirgendswo drauf, der Hersteller behauptet aber, die Medien seien US-made.

Gruss vom Seidman

Hi,
mit dem Kopier-/Schreibschutz meint Ihr sicher das selbe. Selbstverständlich kann man solche DVDs beliebig kopieren. Sie taugen nur nicht als direkte Vorlage für Massenproduktionen. Den content scrambling Bereich kann man nicht beschreiben, weil dort bereits etwas eingeprägt ist. Diese Spur ganz innen auf der Disk kann man übrigens sehen.

Außerdem soll für DVD-G die Lichtwellenlänge zum Schreiben geringfügig anders sein als für DVD-A. Damit sollen die Autoring-Rohlinge nicht in die billigen Brenner passen. Es fällt mir allerdings schwer, das zu glauben.

Gruß RoBernd

<small>[ 04 Juni 2002, 16:54: Beitrag editiert von: RoBernd ]</small>

@seidman: Von der neuen Lieferung von cdrecordable würde ich, falls in Ordnung 10-30 Stück abnehmen.
Der Preis von $75 für 30 Stück, wie kam der Zustande? Wo bleiben die 16% Mwst? Die müssen und können erst in Deutschlnad bezahlt werden, d.h. wenn auf der Internetseite ein Preis pro Rohling von $2,25 steht, dann ist das definitiv ohne Mwst.
Auch die Freigrenze für private Lieferung ist bei $75 schon überschritten. Also wie geht das?
Zoll entfällt definitv! Wenn das Zollamt trotzdem was erhebt, dann stecken die sich das in die eigene Tasche!
@alle: Den ominösen Kopierschutz für DVD-Rohlinge wird es nur bei konformen Markenrohlingen geben, wie der auch immer aussieht! Um Nonames schert sich keiner!

Welcher Hersteller hat welchen Rohling gemacht?
Dieses Tool verrät es:ADVDInfo v0.7b
Download unter:

<a href="http://www.dvdwriters.co.uk/download/index.htm" target="_blank">http://www.dvdwriters.co.uk/download/index.htm</a>

Wie unter doom9.org nachzulesen verwendet cdrecordable ganz verschiedene Zulieferer. Daher die starken Qualitätsschwankungen!

@seidman:
Solltest Dich mal wieder zu Wort melden, welche Überlegungen zu DVD-R bezüglich der USA-Reise existieren!

Die Moral von der DVD-R-Geschichte:
Billigrohlinge bringen es nicht.
Wenn, dann Princo von <a href="http://www.qtccdr.com" target="_blank">www.qtccdr.com</a> oder Primedisc von <a href="http://www.shop4tech.com." target="_blank">www.shop4tech.com.</a> CDrecordable auf eigene Gefahr!
Die salomonische Lösung: Apple-Rohlinge für $5 das Stück. Gehen auch 2x. No problems. Aber da kann ich auch gleich ne Festplatte nehmen.
Also Seidman, das ist guter Rat teuer!
Bitte um Statement.
@alle: Die Rohlingfrage ist meiner Meinung nach nicht wirklich gelöst!

Hi,

das die Frage noch nicht eindeutig geklärt ist, sehe ich auch so. Ausser Dir THX820 hat ja wohl auch keiner Interesse an Gemeinschaftsbestellungen und auch Du hast offensichtlich keine Lust das Risiko des Bestellens und Testens auf Dich zu nehmen! (Zitat: 10-30 abnehmen wenn in Ordnung...)
Ich habe mich vorerst mit den 130 cdrecordables ganz schön in Unkosten gestürzt und werde erstmal die weiter ausprobieren und hoffen, dass ich beim zweiten Mal bessere Qualität abbekommen habe. Wenn kein anderer die anderen Rohlinge kaufen und ausprobieren will, dann muss das eben noch warten, bis ich meine aufgebraucht habe...

Schade eigentlich <img border="0" title="" alt="[B&ouml;se!]" src="mad.gif" />

Gruss Seidman

Finger weg von
</font><blockquote><font size="1" face="Tahoma, Verdana">quote:</font><hr /><font size="2" face="Tahoma, Verdana">Welcher Hersteller hat welchen Rohling gemacht?
Dieses Tool verrät es:ADVDInfo v0.7b
Download unter:
<a href="http://www.dvdwriters.co.uk/download/index.htm" target="_blank">http://www.dvdwriters.co.uk/download/index.htm</a>
</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Tahoma, Verdana">ADVDInfo liefert nur wenige nichtssagende Zahlen.
Bei vier verschiedene Rohlingen (inkl. DVD-RW) liefern es die selbe "Disk Manufactoring Information".
Win98 bricht damit zusammen.
Gruß RoBernd